Anasayfa Sorular & Cevaplar Allahu Tealanın İstiva Etmesi Var Ama Bİzim Gibi Değil Demek Neden Caiz Değildir ?
Allahu Tealanın İstiva Etmesi Var Ama Bİzim Gibi Değil Demek Neden Caiz Değildir ? PDF Yazdır
Emin Ali YÜKSEL tarafından yazıldı.   

Soru: Allah’ın ilmi var ama bizimki gibi değil, işitmesi, görmesi var ama bizim görmemiz ve işitmemiz gibi değil, hayat sahibi olması, kadir olması bizim gibi değil demek caiz oluyor da Allah’ın oturması bizim gibi değildir demek niçin caiz olmuyor?

o sıfatlar da kuranı kerimde geçiyor, istiva da geçiyor. Öncekiler için caiz olan, istiva için niçin caiz olmuyor?

Cevap: ayetler hakiki manalarında kullanılabilir ve kullanılamaz olmaları açısından iki kısımdır.

1) muhkem ayetler; yani onların mukabilinde hakiki manalarını kısıtlayan, engelleyen başka ayet veya kati delil yoktur. Mesela Allah'ın semi' basir yani işiten, gören olması gibi.

2) müteşabih ayetler; birden çok manası olup o manalardan istediğini almak başka ayet ve kati delillere ters düşüyordur.  Yani müteşabih ayete hakikat manasını vermeye engel ondan daha muhkem ve daha fazla kati deliller vardır. Birden çok kati delil ve ayetin muktezasını terkedip bir ayetin kesin olmayan bir manasını almak İslam’ın hangi kuralına uygundur? tabiki değildir.

bu yüzden ayetleri cımbızla seçip manalandırmak selefin âdeti değildir. Belki kur'anın umumatının dillendirdiği bir takım kesin ifadeler vardır ki, onlar ancak kur'an bir bütün olarak, hadis-i şerif ve sahabe kavilleriyle birlikte incelendiğinde anlaşılmış ve kesinleştirilmişlerdir.  

Mesela لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ “Allah’ın misli yoktur” ayeti celilesi ve bu manayı teyid eden diğer ayet, hadis, sahabe kavilleri ve icmaı şu umum kuralı muhkem yapmıştır; Allah cc asla mahlûkatından bir şeye benzemez.  Allah sameddir. Yani hiçbir şeye ihtiyaç duymaz. Oysa oturmak fiilini Allah’a isnat etmek; bu umumatı iptal etmek demektir. Ve Allah’ın oturacak bir şeye ihtiyaç duyacağını ve oturma şekliyle muttasıf olabileceğini iddia etmektir. Bunca kati delil mukabilinde bu kadar tutarsız ve zanni bir iddia ne kadar geçerli olur.

Tutarsız dedik; zira istivanın “kuşatmak”, “emri/sultası altına almak” gibi birden çok manası var. Tutup bunlardan birisini tercih ederken en azından diğer muhkem ayetlerle örtüşecek olanı seçip ayeti tevil etmek bir yere kadar makuldür. Sonraki âlimler gibi mecburiyet kesbetmesine binaen yapılabilirse de selef bundan bile kaçınmış müteşabih ayetlerin manalandırılması doğru bulmamıştır.

Şimdi tutup muhkem ayetlerle örtüşmeyecek, onlara ters düşecek bir manayı, istiva kelimesinde bir lügat anlamı olarak bu da vardır diyerek ısrarla geçerli kılmaya çalışmak sizce ne kadar tutarlı olabilir ki!

Selametle   

 

Yorumlar  

 
0 #1 ferdi 2011-01-04 02:58 Ayn ve yed sıfatınıda ekleyerek bu cevabı biraz daha açabilrmisiz.Lakin sözde selefilerin mantık düzleminde sanki haklı olduklarını idddi ettikleri ve defaatle tekrar ettikleri bir sorudur yukarıdaki Alıntı
 
 
0 #2 hamza gurler 2011-01-06 00:22 bence ortada bir yalan var ben kimse allah swt icin o oturuyor dedigini duymadim neden her seferinde bu sekilde yaziyorsunuz aciklarsaniz sevinirim, ikincisi ebu bekir ra dan, zeynep annemizden yedi kat semanin uzerindeki allah lafzi geciyor, simdi bu kelime onlara caiz bizi kafirmi yapiyor bu nasil anlayacagiz, yok biz derken semanin icinde yilldizlarin arasinda oldugunu dusundugumuz icin yada birileri allah yedi kat semanin uzerinde oturuyor dusunuyor diyemi kisiyi kufure sokuyor yanim kisi ne oturuyor ne semain icinde diye dusunmeden yedi kat semanin uzerinde arsinin uzerinde olan allah swt diye dusunurse ( oturma yatma uzanma gibi dusunmeden burasi mutesabih bize bildirilmemis ) soylersek olmuyormu yinemi kufre giriyoruz yada soyle sorayim ebu bekir ra veya zeynep annemizi bu sekilde soylemek neden kurtariyorda bizi kurtarmiyor .. ins cevab verirsiniz bakin BEN OTURUYOR DEMIYORUM ( oturma konusuna hic deginmeden anlatin ins oturma kismini oturuyor diyene soylersiniz ) allah sizide bizide islah etsin .. amin Alıntı
 
 
0 #3 Yücel Aksaraylı 2011-03-04 16:55 Hamza Kardeşim, Tebei't Tabiûn'dan bazıları ALLAH Teala'nın oturduğunu söylemişlerdir. Abdullah Bin Ahmed Bin Hanbel, ed-Dârimi gibi bazı zevat bunlara benzer bazı Haşeviler bu yönde görüş bildirmişlerdir .

Müteşabihat hakında konuşurken ALLAH Teala'nın mahlukatına benzemediği husus göz önünde bulundurularak, ilgili haberi sıfat hakkında lugat manası yönünden ''ALLAH Teala'yı mahlukatına benzetecek türden'' anlamları olan kelimelerden kaçınmak en doğrusudur.

Buna hemen şirk denmesi ise kabul edilemez…

Bu konuyla ilgili Beyan Dergisinde Hüseyin Avni Hocaefendi'nin ''ALLAH Teala Oturur Mu'' başlıklı makalesiyle, Ebubekir SİFİL Hocaefendi'nin ''ALLAH Teala Mahlukatına Benzer Mi'' başlığıyla Beyan Dergisinde yayımlanmış olan makale dizisini okuyabilirsiniz

Bu konu bahsettiğim makalelerde ciddi biçimde detaylandırılmı ştır.
Alıntı
 
 
0 #4 ferdi 2011-03-21 02:25 Abdulaziz b. Faysal er-Racihi'nin çıkardığı bir kitapta ;İstiva'nın culus anlamına geldiği ile ilgili rivayetler yapar.Bununlada yetinmez -''bu doğru bir sözdür,bunda toz bile yoktur,istivanı n anlamlarındandı r,Arşın üzerine yükseldi ve oturdu,Lakin oturur ama celaline ve kamaline yaraşır şekilde oturur,nasıl oturduğunu düşünmeyiz,tevi l etmeyiz,tatil etmeyiz,benzetm eyiz bu İmam Malik'in ''İstiva malum''sözünün manasıdır ''- der.(Salih ibn Fevzan bu kitap için takriz yazmıştır.) Kulaklarıyla duymak isteyenler için.http://www.muslems.net/madeeh/mojaseem.MPG Alıntı
 
 
+2 #5 Abdulhayy 2011-04-28 22:32 öyle olduğunu düşünelim, yine de "istivayı" diğer manalarının içinden secip oturmak diye tefsir etmek için en azından bir kavi delile muhtaçtır. siz nasıl olur da elinizde kati delil olmadan evet Allah'ın oturduğunu biliyorum ama nasıl oturdu bilmiyorum diyebiliyorsunu z. Allah hakkında hükmedebilmek için kat-i delil lazım. istivanın oturmak dışında manaları da vardır. öyleyse "ihtimal gelince ihticac düşer" fehvasınca deliliniz sakıttır.
ayrıca İ malik'in sözünü güzel anlayın: istiva malumdur diyor oturmak malumdur demiyor. istivayı oturmak diye tercüme yap sonra herkesi mahkum.
birde şu var Allah arşın üztüne istiva etti öyle. peki Arş mahluk sonradan yaratılmış. arşı yaratmadan Allah başka, Arşı yarattıktan sonra başka mı oldu. ya da arş yaratmadan üzerine istiva mı etti. yada teymiyye gibi zorlanıp arş, nev-i kadimdir mi diyeceksin.
kısaca arşı yaratmadan önce nerde oturuyordu??!!
oturmuyordu dersen Allah değişti şimdi oturuyor.
oturuyordu dersen o zaman arş sonradan yaratılmadı kadimdir
hulasa fazla lafa gerek yok. istivaya oturma manası verilemez.
Alıntı
 
 
+1 #6 Tarık 2011-05-19 06:51 Allâh bu makaleyi yazanı muvaffak eylesin. Benim acizane bazı mülahazalarım olacaktır, şöyle ki başlıkta istivadan oturma kelimesi kastedilmesi durumunda şu ifade uyarı mahiyetinde kullanılmış: "Allahu Tealanın İstiva Etmesi Var Ama Bİzim Gibi Değil Demek Neden Caiz Değildir ?"

Oysaki istiva çok anlamlıdır ve bu itibarla şöyle demekte bir sakınca yoktur: "Allahu Tealanın İstiva Etmesi Var Ama Bİzim Gibi Değil" çünkü böyle demekte oturma sıfatı Allâh'a sarahaten izafe edilmiyor/atfedilmiyor

Müellif girişte ifadeyi nihayet düzgün kullanarak şu şekilde açıklık getirmiştir.

Soru: Allah’ın ilmi var ama bizimki gibi değil, işitmesi, görmesi var ama bizim görmemiz ve işitmemiz gibi değil, hayat sahibi olması, kadir olması bizim gibi değil demek caiz oluyor da Allah’ın oturması bizim gibi değildir demek niçin caiz olmuyor?

Tavsiyem yanlış anlamya mahal bırakmamak için bu başlığı şu şekilde değiştirmektir: "Allahu Tealanın oturması var Ama Bİzim Gibi Değil Demek Neden Caiz Değildir ?"

Umarım aradaki fark iyice anlaşılmıştır
Alıntı
 
 
+1 #7 halidiy 2011-07-20 06:58 hamza gürler nikli kardes demissinki hz zeyneb dediki beni 7. kat semanin ustunden ALLAH evlendirdi..öncelikle hz zeynebin sözünü dogru okursan, ALLAH demiyor..sadece "7. kat semanin uzerinden evlendirildim" diyor.yani hükmün oradan geldigini kast ediyor..zira vahiy merkezi semanin ustu olmakla beraber ALLAH orada degildir..nasil ki musa as ile konusurken ALLAH agacin icine girmediyse, emirleri 7. kat semadan verirken de oraya yerlesmis ve hasa orada degildir..semanin ustu hukmu altina alma manasindadir Alıntı
 
Site içeriğinden alıntı yapacaksanız, lütfen www.darusselam.com şeklinde kaynak belirtiniz.

mod_vvisit_counterBugün92
mod_vvisit_counterDün887
mod_vvisit_counterBu Hafta979
mod_vvisit_counterBu Ay15748

Kimler Sitede

Şu anda 45 konuk çevrimiçi
Üyeler : 1354
İçerik : 330
Web Bağlantıları : 266
İçerik Tıklama Görünümü : 717776